Expédition

Oui, bien sûr, le mot est trop fort mais il est là pour créer la curiosité !
Tout le monde à rêvé, rêve ou rêvera de se rendre en Guyane.
Les raisons en sont multiples mais l'intérêt aquariologique n'est pas le moindre.
Alors il n'est jamais trop tôt pour y penser.
Quand un nombre suffisant de membres sera réuni pour cette "aventure", ce sous-forum servira à échanger autour d'une telle idée, de mettre en commun des expériences passées (en G. et ailleurs) et de commencer à construire le projet.
On peut imaginer des "expéditions" individuelles mais mon expérience m'a montré qu'un petit groupe représente une meilleure approche pour cette découverte.
Bien évidemment, ce projet n'est pas destiné aux seuls "métros" et la connaissance du terrain par les locaux sera un plus considérable.
Les contraintes sont multiples ; les plus fortes, je crois, sont les moyens financiers et le temps libre. Il me semble peu crédible d'espérer un "sponsoring" mais qui sait !
En tout état de cause, le bureau de recrutement est ouvert

J'y suis déja! Pour ce qui est du terrain pas de problème j'ai commencé a répèrtorier bcp de poissons selon les criques...Si voyage il y a je serai la pour vous les montrer et servir de "guide" a qui voudra. Je suis sur St Laurent dans l'ouest

LOLLKILLER a écrit:J'y suis déja! Pour ce qui est du terrain pas de problème j'ai commencé a répèrtorier bcp de poissons selon les criques...Si voyage il y a je serai la pour vous les montrer et servir de "guide" a qui voudra. Je suis sur St Laurent dans l'ouest

Oui, j'ai bien noté que tu étais sur place mais que tu rentrais l'été prochain en métropole. Est-ce exact ?
C'est moi qui ai introduit ce sous-forum.
Je me suis déjà rendu en G. ... pour la pêche, il y a pas mal d'années ! Je suis allé jusqu'à "chez toi" à St Laurent et j'ai un peu remonté le Maroni jusqu'à St Jean ; bref, j'ai l'intention d'y retourner.
Je pense qu'un petit groupe présente beaucoup d'avantages vis à vis d'un voyage en solitaire. Alors je guette les intentions des uns et des autres sur ce projet. Ce ne serait pas avant l'été 2009, je pense.
Je suis personnellement très libre et disponible mais ce n'est certainement pas le cas de tout le monde .
Quand (et si) un noyau suffisant se déclare, on commencera la planification et l'organisation. Evidemment l'expérience de celles et ceux qui, comme toi, y ont déjà séjourné sera très bénéfique, même s'ils ne souhaitent pas y retourner.
PS : je t'ai mis un message dans "Cichlidae" à propos de Micropoecilia et Rivulus.

Bien évidement, j'en rêve aussi de ce voyage en Guyane.

C'est surement la deuxième raison pour laquelle je me suis inscrit sur ce forum - la première étant bien sur les poissons . Je pense comme vous que le mieux c'est d'y aller en groupe, mais ça demande quand même de la préparation, pas seulement l'avion et l'hotel, mais aussi les déplacements sur les fleuves et criques et surtout le plus important : comment ramène-t-on les poissons ?

Il faut donc budgéter tout ça avant de prévoir le départ, puis prévoir durée du séjour et date (fin aout début septembre parait être le bon moment, en saison de basse eau d'après ce que j'ai lu)

Moi je ne sais vraiment pas si je pourrai partir en 2009, je n'en ai pas encore parlé à mon épouse et sans prévoir le budget ce n'est pas la peine que j'essaye.

Ae2olivier a écrit:Bien évidement, j'en rêve aussi de ce voyage en Guyane.

C'est surement la deuxième raison pour laquelle je me suis inscrit sur ce forum - la première étant bien sur les poissons . Je pense comme vous que le mieux c'est d'y aller en groupe, mais ça demande quand même de la préparation, pas seulement l'avion et l'hotel, mais aussi les déplacements sur les fleuves et criques et surtout le plus important : comment ramène-t-on les poissons ?

Il faut donc budgéter tout ça avant de prévoir le départ, puis prévoir durée du séjour et date (fin aout début septembre parait être le bon moment, en saison de basse eau d'après ce que j'ai lu)

Moi je ne sais vraiment pas si je pourrai partir en 2009, je n'en ai pas encore parlé à mon épouse et sans prévoir le budget ce n'est pas la peine que j'essaye.

Salut (le tutoiement est le bienvenu sur ce forum )
Ton mail me fait plaisir, même s'il fait apparaître un optimisme prudent, côté budget.
Comme disent les anglais :"when there is a will, there is a way (traduc., au cas où Là où il y a la volonté, il a les moyens).
Bien sûr, il faut tout préparer à l'avance. Ce n'est pas "la mer à boire" cependant ; j'y suis allé, seul, et m'en suis bien sorti (chambre d'hôte - location de voiture etc ...). Et puis, dans notre groupe, il y a 2 membres qui sont (y seront-ils encore ?) sur place. Ils connaissent tous les bons coins et toutes les erreurs à ne pas commettre dans ce genre d'aventure.
A ce sujet et concernant une de tes questions, je voudrais savoir (question à Lollkiller) si la réglementation "d'importation" (sans objectif commercial) est la même que celle relative aux pays hors Communauté européenne(ie max. 30 poissons + une attestation vétérinaire) ou bien si elle est plus souple, voire ouverte.
Côté dates, tu semble vouloir ou devoir temporiser.
Moi, c'est l'inverse ... Les années commencent à peser lourd sur ma vieille carcasse . Le pus tard, pour moi (qui suis libre toute l'année !) sera l'été 2009 ou, à l'extrême limite, l'été 2010 (j'ai bien conscience que ceux qui travaillent ne peuvent pas se libérer n'importe quand; c'est pourquoi je parle de l'été ). Après, je me cantonnerai à ma fishroom Guyanaise !
Voilà.
Rebondissant sur ton mail, ma réponse et ma réaction vait "appel à toutes et tous".
Sur ces bases (en particulier les échéances), qui d'entre vous est partant ?
Toute réponse positive (avec commentaires) n'est pas un engagement; ce n'est qu'une déclaration d'intention.
J'attends vos réactions.
JR
PS : j'espère que vous avez passé de bonnes vacances et vous souhaite bon courage pour la reprise.

Je n'ai pas voulu être optimiste pour le budget, bien au contraire, tu n'imagines pas ce que ça peut avoir d'inconvénient d'avoir comme moitié une comptable - heureusement qu'il y a des avantages. (entre autre je lui décharge tous les comptes, j'ai horreur de ça)

Mais bon si je ne sors pas une liasse budgétaire en triple exemplaire j'aurai une fin de non recevoir, donc vu que je n'ai aucune idée actuellement de la dépense, je demande des renseignements.

J'aimerai bien y aller l'année prochaine mais faut voir.

Tu dis être une vieille carcasse ! Je n'ai pas vu ta présentation ! Ce n'est pas bien ça pour un admin.

Pour moi, un voyage en 2009/2010 n'est pas possible, de part mes études et mon travail...
Si vous partez, je penserai à vous...de loin

Deacon a écrit:Pour moi, un voyage en 2009/2010 n'est pas possible, de part mes études et mon travail...
Si vous partez, je penserai à vous...de loin

Merci d'avoir répondu rapidement.
Si ce voyage se fait, on pensera aussi à toi.
A+

C'est à l'étude pour l'instant - je fais une étude de marché que je présenterai au conseil d'administration, dirigé par ma chère épouse, pour voir si nous avons le budget nécessaire et surtout calculer les retomber financière que le groupe compte gagner de cette aventure (les comptables c'est dur en affaire)- mais au vu des poissons qui m'intéressent, c'est sur la mana que je compte aller (Litoxus Stocki, je n'en démord pas)

Question très importante, comment comptes-tu ramener les "poipoi" ?

Je vais faire une recherche sur le net là dessus, mais vu que tu as déjà fait ça, tu dois surement avoir des contacts, des idées, des infos, la marche à suivre en 3 exemplaires...

Question très importante, comment comptes-tu ramener les "poipoi" ?

Je vais faire une recherche sur le net là dessus, mais vu que tu as déjà fait ça, tu dois surement avoir des contacts, des idées, des infos, la marche à suivre en 3 exemplaires...

Je sais ce qu'il faut faire quand on revient d'un pays situé hors la Communauté européenne mais il y a ambigüité, dans mon esprit, quand on revient d'un DOM, bien que ce soit la France.

Je compte sur un autre membre de ce forum pour nous apporter ses lumières et nous dire son expérience ; il se reconnaîtra, j'espère.

Que le coupable se dénonce !

Comment fait-on pour un pays étranger ? Par curiosité intellectuelle.

Voici le texte du décret :

CONDITIONS D'IMPORTATION EN FRANCE D'ANIMAUX DE COMPAGNIE, EN PROVENANCE DE PAYS NON MEMBRES DE L'UNION EUROPÉENNE (Ministère de l’Intérieur - Ministère de l’Agriculture et de la Pêche)

Vous souhaitez ramener des rongeurs (jusqu'à 5 spécimen), des lagomorphes (idem), des reptiles (idem), des amphibiens (idem) et des poissons d’aquarium (jusqu'à 30 poissons d'aquarium d'eau douce ou cinq poissons d'aquarium d'eau de mer) depuis un pays non membre de l'Union européenne.

Pour pouvoir être importés sur le territoire français, les poissons d'aquarium, les rongeurs, lagomorphes, reptiles, amphibiens de compagnie doivent être accompagnés d’une attestation de bonne santé établie par un vétérinaire praticien. Les mam - mifères doivent être soumis à un traitement contre les parasites.

Vu !

30 poissons par personne ?

Malheureusement j'ai bien peur que ça soit plus facile pour des poissons étrangers que pour des poissons des DOM-TOM

http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=3516

Les dispositions spécifiques à la France

La France a adopté, depuis 1976, des mesures de protection plus rigoureuses que celles prévues au niveau international et communautaire.

Ces mesures permettent de prendre en compte les particularités de la faune et de la flore des départements d'Outre-mer.

Il en résulte que :

- la destruction, la capture, la naturalisation, le transport, l'utilisation, la vente ou l'achat des spécimens de nombreuses espèces animales ou végétales sont interdits, tant en métropole que dans les départements d'Outre-mer ;
- le commerce, la détention et la circulation des espèces de la faune et de la flore sauvages font donc l'objet d'un contrôle très strict.

Les espèces protégées par la règlementation française sur le territoire métropolitain ne peuvent être importées ou exportées, même si elles sont reproduites en captivité.

Tous les animaux protégées des DOM-TOM sont interdits d'introduction ou d'expédition sur le territoire national (exemple : les aras).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Arr%C3%AAt%C3%A9_Guyane

L'arrêté Guyane est le nom couramment donné à l'arrêté ministériel du 15 mai 1986, complété le 20 janvier 1987. Il est paru au Journal officiel du 25 juin 1986.

Il interdit la destruction, la mutilation, la capture ou l'enlèvement, la naturalisation d'individus vivants ou morts, le colportage, l'utilisation, la mise en vente, la vente ou l'achat de certaines espèces de mammifères, oiseaux, reptiles et amphibiens.

* Le transport des espèces citées dans l'article 1 est totalement interdit, y compris en Guyane ;

* Le transport des espèces citées dans l'article 2 est autorisé en Guyane mais interdit sur tout le reste du territoire national ;

* Le transport des espèces citées dans l'article 3 est interdit hors de Guyane, sauf autorisations spéciales.

Merci pour toutes ces infos.
Curieusement (j'ai lu les textes in extenso) il n'est jamais question explicitement des poissons.
A suivre !

Oui mais ! Je préfère m'en assurer quand même, vu le prix du voyage (entre 500 et 800 € /personne)

Je vais téléphoner Lundi si j'arrive à trouver du temps.

Ae2olivier a écrit:Oui mais ! Je préfère m'en assurer quand même, vu le prix du voyage (entre 500 et 800 € /personne)

Je vais téléphoner Lundi si j'arrive à trouver du temps.

Ben dis-donc ! tu as l'air encore plus accroché que moi Je suis très impressionné.
A part-cela, j'aimerais savoir où tu trouves un AR Guyane à 500 euros (et même à 700). A ce prix là je pars demain

J'ai de forte tendance maniaque, donc quand j'ai une idée .... je me renseigne.

J'ai trouvé ça sur le site d'air france, il y a les date jusqu'au 28 juillet, mais pas plus loin hélas, 1 vol par jour en gros, le moins chère était à 541 et le plus cher 877.

N'oublie pas d'utiliser les moteur de recherche sur internet.

Comme tu m'as dit en mp, c'est plus cher que prévu, il faut rajouter tout un tas de trucs dans le prix.

J'ai essayé d'appeler le ministère de l'environnement pour avoir des infor, mais je n'ai jamais pu avoir quelqu'un pour me renseigner, le standart me transfère mais çà ne répond pas, comme j'appelle du boulot sur mon portable et pendant mes pauses, c'est pas top.

Bonjour, je me permet de me présenter à travers cette discution.
Je me rend régulièrement en Guyane et au Suriname. Cependant, je ne peux pas dire que je connais la partie connue de ces contrées car je remonte le Maroni et la Tapanahounie pour le pays Wayanas. Donc sur le Suriname mais en partant de Saint Laurent.
Il y a environ 3 à 4 jours de pirogue avec portage, poussage et surtout de longues heures sur le banc de la pirogue...
Les Garimpeiros ne sont pas présents si haut sur la rivière et la foret est très préservée. Seuls les Wayanas chassent et pechent pour leur subsistance.
Je retourne en Guyane mi-décembre, 2 semaines afin de visiter Oyapoque et...Cayenne! Hé oui, j'ai loupé la visite touristique, mais je vais y remédier. Et puis, les seuls Brésiliens que j'ai vu étaient des Garimpeiros. Il y a mieux pour faire connaissance avec une communaute... Quelques jours pour le tourisme et le reste sera consacré à la descente de la Voltaire en canoe. Je veux tester du matériel avant de faire un voyage sur un affluent de la Tapanaounie vers un inselberg ou Tebou.
Je ne suis ni pecheur ni collectionneur mais agrémente mon couac si le besoin s'en fait sentir avec un poisson.
J'ai d'ailleurs l'impression que les méthodes de peche sont cromagnonesques comme par exemple les ameçons et cables à vélo pour la peche aux Aimaras. Il faut dire que rien ne se fait dans la finesse.
Je me permet aussi de vous demander si vous connaissez Mr Jegu qui a fait de nombreuses recherches au sujet des poissons Guyanais. il travaille à l'IRD. Il a meme ramené des Kumarus à Paris! Musée porte Dorée.
Je lui avais demandé de me nommer les poissons que les Wayanas pechent, à travers des photos que j'avais prises.
Il m'a aimablement répondu en Latin ainsi qu'en Wayana! Il y en avait un qui me semblait étonnant et qui ressemblait au poisson couteau en électrique!
D'ailleurs, si vous m'aidiez à mettre en ligne ces photos, vous pourriez tester vos connaissances.
Peut-etre pourriez-vous le contacter et créer en quelque sorte un parrainnage.

Bonjour "fil" et merci pour ton long mail ... qui doit en faire saliver plus d'un(e).
Si je comprends bien, tu es plus baroudeur qu'aquariophile (dis moi si je me trompe); tu connais bien la Guyane et ta présence dans la petite communauté de ce forum est bien-sûr la bienvenue (à ce propos, penses à rèpondre à mon MP sur l'avenir du forum).
Michel Jégu est effectivement et, sauf erreur, chargé de recherche au MNHN et est, il me semble, spécialiste des Piranhas et autres Serrasalmidae ...
Je ne le connais pas mais son nom figure dans bon nombre d'articles sur les poissons de Guyane ; je ne vois pas comment je pourrais lui demander un "parrainage" au nom du simple intérêt commun que nous portons lui et nous aux petites écailles de ce DOM; mais ton idée est bonne; je l'enregistre.
Tu évoques également un problème de photos. Je n'ai pas très bien compris ta question. S'agit-il de savoir comment insérer une photo dans un "post" (c'est très simple; la preuve en est que j'ai appris et su le faire !) ou d'un autre problème ?
Merci d'avance pour tes réactions et pour tes récits d'aventure guyanaises.
Cordialement.

Bonjour fil, et bienvenue dans ce modeste forum de passionnés de la guyane et de ses poissons.

En petit nombre les passionnés hélas.

Tout ce que tu peux nous dire sur cette terre et ses fleuves nous fera plaisir, nous donnera encore plus envie d'y aller.

SPILAUCHEN a déjà prévu d'y aller l'année prochaine, moi j'aimerai bien mais j'ai bien peur que ça soit reporter à 2010, je n'ai pas les même impératifs de temps que notre cher Admin il est vrai.

Bonjour à vous. tout d'abord, je tiens à préciser que je ne suis pas un "baroudeur" ou un aventurier. Mais plus surement un touriste passionné par la communauté Wayana et surtout par cet immense terrain de jeux et d'exploration que constitue la Guyane.
En gros, j'adore la foret et ses rivières.
Et pour ce qui est de ma connaissance de la Guyane par exemple, je ne connais personne à Cayenne, mais bien plus à Saint Laurent ou apetina bien plus haut!
D'ailleurs, un paradoxe existe entre la difficulté que j'ai d'aller à Cayenne ou Saint Laurent depuis l'aéroport et la facilité à trouver une pirogue pour monter à Apetina. Mais cela peut s'expliquer par la bonhomie des Bushis du fleuve. En gros, les Bushi-nengués sont les camionneurs du fleuve. Et la devise aprés l'or, c'est; les camionneurs sont sympas!
Un documentaire est diffusé au ciné en ce momment sur la problématique de l'or en Guyane. Pour ma part j'y ai retrouvé tout ce que j'ai vu sur place. C'est un documentaire qui ne plait pas beaucoup apparement aux amoureux de la Guyane. Mais je crois qu'ils n'ont pas eu l'opportunité de remonter le fleuve... C'est une prise de vue objective du momment qui sera interressante à mettre en comparaison dans 10 ans.
Pour ce qui est des photos, je vais trouver une solution. J'ai vu que certains sont de vrais connaisseurs des poissons Guyanais...

voilà enfin une photo de la pêche sur la tapanahoni

Salut et merci pour ta contribution.
Peux-tu confirmer, pour celles et ceux qui ne possèdent pas de carte de la Guyane, qu'il s'agit en réalité d'une rivière importante du Surinam voisin ?
Peux_tu nous dire également ce que l'on voit sur ta photo (je parle des poissons, bien sûr ) ?
Bon WE
cdt

Désolé pour la première photo qui était au mauvais format.
Maintenant, quelqu'un est-il en mesure de nous nommer ces poissons? Vous pouvez tester vos connaissances...
Celui qui répondra le mieux aura ma reconnaissance admirative!

Ils sont le résultat d'une peche au filet sur la Tapanahonie prés d'un banc de sable. Je précise que les Wayanas n'ont pas voulu manger les 2 poissons fins et longs. j'ai cru qu'il y avait une superstition, mais il n'en était rien. Celui qui l'identifira pourra peut-etre nous expliquer pourquoi!
La Tapanahonie est un affluent du Maroni qui se trouve au Suriname. Le village Wayana s'appelle Apetina et vous trouverez des vidéos et des images sur google.
Mon village préféré est Tutu kampu car il y a moins de monde, et ils ont un carbet de passage qui est trés beau(visible sur google image). Ce sont des chasseurs /ceuilleurs exellents et les accompagner dans la foret est une expérience unique. (C'est pas pour les filles! Trés physique!)
Le poisson est cuisiné en Blaf, c'est à dire bouillie avec des piments et il sert de petit déjeuner avec de la cassave. La cassave est un des nombreux produits issus du manioc, c'est la plante qui constitue la base de leur alimentation.


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